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【札幌高裁】失敗の全責任はユーザー側に、旭川医大とNTT東の裁判で逆転判決

   

1 :パーカー ★:2017/09/29(金) 11:21:58.74 ID:CAP_USER9.net
 電子カルテを中核とする病院情報管理システムの開発が失敗した責任を巡り、旭川医科大学とNTT東日本が争っていた訴訟の控訴審判決は一審判決を覆す内容だった。

 札幌高等裁判所は2017年8月31日、旭川医大に約14億1500万円を支払うように命じた。2016年3月の一審判決は旭川医大の過失割合が2割、NTT東が同8割として双方に賠償を命じていたが一転、旭川医大に100%の責任があるとした。同医大は2017年9月14日、判決を不服として最高裁に上告した。

 なぜ判決が覆ったのか、裁判資料かと判決文から見ていく。旭川医大とNTT東は日経コンピュータの取材に「コメントできない」と回答した。

旭川医大は2008年8月に病院情報管理システムの刷新を企画し、要求仕様書を基に入札を実施。NTT東が落札した。日本IBMと共同開発したパッケージソフトをカスタマイズし、6年リースで提供する計画だった。

 だがプロジェクトの開始直後から、現場の医師から追加開発の要望が相次いだという。2009年3月の会議では、同医大の医師が「現行システムの機能が提供されないと現場の混乱につながり、認められない」と発言し、他の医師も賛同。同医大は数百件の追加開発をNTT東に要望した。

 2009年7月、NTT東が625項目の追加開発要望を受け入れたうえで仕様を凍結し、システムの本番稼働を当初予定の2009年9月から2010年1月に延期することで両者は合意した。

 だが、仕様凍結後も追加の要望は止まらず、旭川医大はさらに171項目の開発を要望したという。

NTT東は171件のうち136件を受け入れたが開発は遅延。エンジニアを増員したものの、2010年1月までにシステムを引き渡せなかった。旭川医大は同年4月、期日通りにシステムを納品できなかったとして、NTT東に契約解除を通告した。

 NTT東は同年8月、不当な受領拒絶でリース料を受け取れなくなったとして、約22億8000万円の損害賠償を求めて旭川医大を提訴。同医大は2011年3月、新システムの導入失敗に伴う逸失利益など約19億4000万円を求めて反訴した。

 一審、控訴審とも「プロジェクト開発契約に付随する義務」に違反する行為の有無が争点になった。開発ベンダーがプロジェクトを適切に管理する「プロジェクトマネジメント(PM)義務」や、ユーザー企業が仕様の策定などで開発ベンダーに協力する「協力義務」などだ。

 協力義務については一審、控訴審とも旭川医大の義務違反を認定した。仕様の凍結に合意した後も追加開発を繰り返し要望したほか、マスターデータ作成の協力姿勢が不十分だったことなどが、ユーザー企業としての協力義務違反に当たるとした。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/092501136/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/092501136/zu01.jpg
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/092501136/zu02.jpg

続きます

942 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 18:19:46.06 ID:0K4BOyBB0.net

>>15
> あるあるすぎて胃が痛い。NTTみたいな資本力あるとこが羨ましい
大企業はボッタクリだの金取りすぎだの言われて批判されるけど、こういう仕様変更の多さから
なんだかんだで規模が大きい開発って体力的に大企業しかできんのよね

中小ならまず倒産するわ…

156 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 12:11:58.80 ID:K+XIaCDc0.net

> 2009年7月、NTT東が625項目の追加開発要望を受け入れたうえで仕様を凍結し、システムの本番稼働を当初予定の2009年9月から2010年1月に延期することで両者は合意した。
> だが、仕様凍結後も追加の要望は止まらず、旭川医大はさらに171項目の開発を要望したという。

こんな滅茶苦茶な顧客を今後相手してくれるSIerは現れるのかな?

790 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 15:46:49.27 ID:M7tVINio0.net

NTTデータならできてた
NTT東はただの土管屋なのに、一端のITベンダー気取って失敗しただい

313 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 12:39:38.37 ID:XGJwGEhx0.net

>>260
なるほどわからん

365 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 12:48:00.56 ID:GqU8ErcP0.net

>>358
金融って他と何が違うの?
社内SEの求人結構あるから興味あったんだけど

396 :ハルヒ.N:2017/09/29(金) 12:52:50.66 ID:hZ8jsieX0.net

禾ムの半リ断としては>>114の通りだけど、更に言羊しく解説すると、この半リ断はNTT
東日本イ貝リの説日月義務違反を盛り込んで在るのよねえ( ^ω^)w
「それだけの追カロのイ士様変更を要求すれば、糸内其月が遅れるおそれの在る事は
通常人の矢ロ見で在っても容易に予見出来るw」と半リ示したけど、この半リ断は、当事
者の有禾リにも不禾リにも解釈され得るのよねえ(^∀^)プケラww
実際のこの>>1の言斥言公に置いて、NTT東日本の説日月義務違反が主弓長されて居
たかは定かでは無いけど、もし主弓長されて居たとしたら、双方の矢ロ見の違いからNT
T東日本イ貝リの説日月義務違反を言忍定せざるを得無いわ⊂( ^ω^)⊃ブゥーンw
もっとも、上言己説日月義務違反は、数百にも及ぶ追カロ要求をすれば当初の予定より
も糸内其月が遅れる事は通常人での容易に予見可能で在る事、NTT東日本が糸内其月
の遅れを通矢ロした後も、医大イ貝リは更に追カロ要求を繰り返した事、この2点を踏ま
えると医大の要求は故意に等しい禾呈の重大な過失として言忍定せざるを得ず、クライ
アントとシステム・ベンダー間の立場の差を禾リ用した協力義務違反の方が、過失として
は東日本のシステム未糸内と言うイ責務不履行や説日月義務違反よりも大きいと考える
次第なのよねww
この様に、事実言忍定は当事者の主弓長次第で、有禾リ・不禾リを問わずイ重カく牛勿
だから、裁半リ官に置いては、争点整王里として主弓長立言正責イ壬の分酉己と、言忍
定した事実の法白勺言平価(過失の有無、禾呈度w)を丁寧に見て行くべきね(^∀^)w
つーか、イ可かこのアニメ思い出したイ牛( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww

SHIROBAKO 特集 20141114
https://www.youtube.com/watch?v=YaFP1LpBsEk

487 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 13:16:14.92 ID:GqU8ErcP0.net

>>478
期限切られてそれに同意させられることはままあるよ
例えば
「今のシステムを管理してる会社が何年何月にいなくなるからそこは厳守」
って言われてプロジェクトを既に始めてて、更に絶対に修正が必要な仕様変更が大量に発生して対応余儀なくされたり
厳守は無理ですって言うべきなのかもしれないけど中々ね

906 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 17:54:20.42 ID:fgO63GbR0.net

10年一昔前って事で
マシンスペックも大幅に変わるだろうのに

11 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 11:27:05.51 ID:Uq885sv70.net

顧客が本当に必要だったもの

714 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 14:53:32.11 ID:WQ2WWDCO0.net

問題の医者は多分一人、せいぜい二人なんだろうな。
そいつのせいで大損失。

462 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 13:04:48.68 ID:yWO+cZmd0.net

旭川医大は、創設時から診療体制がボロで有名、内部抗争でまとまらない
現場の医師も独立性が強く、リーダー不在で意見の集約はできない
他の基幹大病院でも、この手の混乱は乱発しており、一施設のソフトが
他の施設では全く受け入れられないという医療の非統一性が
顕在しただけだ。トラブルメーカーを受注した営業が悪い。

325 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 12:41:18.88 ID:ihPZ9Q6s0.net

合意を一方的に無視するってあれだな
慰安婦像と同じ構図

850 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 17:10:44.50 ID:qMCUv5m90.net

>>832
端的には、ベンダーが大口顧客に対して要求を拒否することなんぞ、一般的にはムリだっていう現実に則して高裁が判断したってことだよな。
ベンダーが要求を受け入れることによる不都合を顧客に明示していることを要件とする判断だから、ベンダーに必ずしも甘々な判断でも無いし、妥当な判決だと思うわ。

824 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 16:44:56.51 ID:HShO5MgY0.net

625項目の追加要望受け入れって時点でヤバいのに仕様凍結後に更に171項目追加とか魔改造されまくって原型留めてなさそうだな

415 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 12:56:53.64 ID:Dpf7w/hFO.net

>>92
下の例えわかりやすいなw

324 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 12:41:08.48 ID:WfgTB65F0.net

吉野家に行った客が「牛丼大盛りつゆだくで、あと、ココイチのとんかつとマックのチーズ乗せて」と注文して、

992 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 19:07:00.23 ID:y05Tf4vu0.net

>>986
プロから見ればパッケージのカスタマイズという時点で焦げ臭い

279 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 12:34:25.37 ID:BfZSh46P0.net

フレッツ回線解約してよかったわ

226 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 12:24:23.42 ID:az95PQ5I0.net

>>183
212で書いたけど、答えはYes。
理由はPM視点で見るとコード修正にかかる工数以外の方が多いから。

299 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 12:37:57.00 ID:lm4Iq5PF0.net

こんな事があったのか
全然知らなかった

511 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 13:23:20.26 ID:+rIvHlPc0.net

>>171
これが全て。「ちょろっとやるだけじゃん」と思ってる。実に素晴らしい。その齟齬が全ての元凶
そんなに簡単に作れるならもっと安く早く出来上がってまんがな

758 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 15:24:19.79 ID:aBvFXw9n0.net

>>744
ソフトウェアは無料なのに
そんなことやらんでしょう

486 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 13:15:30.69 ID:jrmteXAk0.net

>>241
検査こそAI使えよ
って、思うんだよね
資源は限りあるんだから

590 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 13:54:52.99 ID:2YlVdcNj0.net

>>550
あるから言ってるんだけど。
自分が昔絡んだプロジェクトは、先方からもきちんとしたまとめ役の人材出させて、フェーズ
毎に金払ってもらう契約だったし、仕様は期限決めてこちらからも業務変更の要望出して
やってたけどな。それでも「どうしても」という仕様変更は2・3あったが、期限延長分は
ちゃんと貰ったよ。
クライアントは一部上場の会社だった。

118 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 12:03:43.88 ID:UJsN7+dI0.net

動かないコンピュータ

507 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 13:22:53.97 ID:RT0ka5kp0.net

地裁に判断能力がないことが良くわかるな
中途半端にしか分かってなくて気分次第で判決出してるだろ
もうダメな奴はクビにしてくれよ

752 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 15:23:06.28 ID:Vmwd9dUK0.net

言いたい放題医師は言う。
数日前の事通りにしたら、また違うこと言う。
結局、そのややこしい医師の上役やキーパーソンを捕まえて長生郡させないと下の医師は何故か収まらない。
現場医師はそれぞれプライド高いから収集つかなくなる。
病院からーにもよるが病院長や副院長や管理者がいい加減だと収集つかなくなる。

475 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 13:11:10.33 ID:IakgNCrF0.net

旭川医大は昭和40年代後半〜50年代初めにかけ一県一医大構想の下
設立された国立大学医学部の1つ
出来た当初は北大出の教授が多くその支配下に置かれていたが
その後は順調にOBが育ち自校教授の占める割合が多くなった(現学長も自校)
国立新設医大の中でも他校支配から独立系に移行するスピードが早かった

736 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 15:14:16.04 ID:eYRjfZs60.net

システムとかプロジェクトに関してははベンダー側の方がプロなんだからさ 
お客様を裁判まで追い詰めた担当者の責任は重いよ
お客様の事を良いカモだとしか見てなかったのかな

13 :名無しさん@1周年:2017/09/29(金) 11:28:28.84 ID:BGXYloiQ0.net

記事を読む限り一審がどうかしてるとしか思えない




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