話題のまとめニュース

ネットで話題のニュースをまとめました!

【鉄道】各駅停車「新幹線こだま」特急料金は妥当か

   

1 :砂漠のマスカレード ★:2017/10/20(金) 08:41:40.86 ID:CAP_USER9.net
新幹線は日本の大動脈だ。特に東海道新幹線は利用者数で群を抜いている。
東京に住む筆者は、東京―大阪の移動では「新幹線派」だ。航空機利用時の空港アクセスの不便さ、搭乗までの待ち時間の長さ、
客室内の窮屈さ、日常的な発着の遅延などを考えると、乗っている時間は航空機より長くても、乗り降りがスムーズで、時間に正確で、本数も多く、シートもゆったりとしている新幹線に軍配を上げる。

しかし、先日、熱海駅から新大阪駅に行く所用があり、新幹線の時刻表を見て、その不便さに驚いた。
熱海駅に「のぞみ」が停車しないことは多くの人が知っていると思うが、「ひかり」もほとんど停まらず、上下線とも1日3本しか停車しない。

「こだま」「ひかり」の特急料金が同じでは納得いかない
全列車が停まる「こだま」も、通勤利用などの上りの多客時間を除いて基本的に1時間に2本しかない。
しかも、下り方向のこだまの半分以上は名古屋駅止まりで、新大阪へは乗り換えを強いられる場合も多い。
所用時間についてもひかりだと2時間20分程度だが、こだまだと3時間以上かかる。
それでいて、こだまの特急料金がひかりと同じであるのは納得できなかった。

そもそも、ひかりも東京―新大阪間で1時間に1〜2本しかない。
東京、名古屋、大阪等ののぞみ停車以外の都市への移動となると新幹線への評価はかなり異なるのではないだろうか。
特に静岡エリアでは県内にまったく停まらないのぞみ主体の運行に不満が大きい。
現在、静岡駅に停まるのは昼間時の場合1時間にひかり1本、こだま2本だけだ。
2002年には当時の石川嘉延・静岡県知事がJR東海の方針に不満を爆発させ、「のぞみからの通行税を検討する」と県議会で発言したほどだ。

昔は東海道新幹線を走るのはひかりとこだまだけだった。しかも、1964年の東海道新幹線の開業時はひかりとこだまはほぼ交互に運行され、本数は同程度だった。
その後ひかりの運行が増えていったが、1992年には新型車両300系の登場により、ひかりより速いのぞみが運行を開始した。

のぞみの運行当初は始発と終発の1日2往復だけだったが、その後、ダイヤ改正のたびに少しずつ増発された。
2003年の品川駅開業以降はひかりに代わる主要列車となり大幅に増発され、のぞみの運行の合間を縫ってひかりとこだまが1時間にわずかの本数だけ走る現行の形態になっている。

競合区間での新幹線vs航空機の競争は激化しており、のぞみの大増発(自由席も同時に設けられた)はこうした競争に勝つためのJR東海の方針だ。
その中で、航空機と競合しない中距離や中間都市の利用者の利便性はないがしろにされがちだ。

「のぞみ」が二十数分早く着く価値

1992年にのぞみが登場した際に、その特急料金が問題となった。それまでひかりとこだまの特急料金は同額だった(新幹線開業当初を除く)が、
東京―新大阪間で約20分速いのぞみにJR東海は新たな特急料金を設ける方針を取った。
その結果、のぞみには、ひかり、こだまより東京―新大阪間で950円割高になる特別料金が設けられた。
既存の体系とは別建ての料金設定としてはJR第1号となった。

http://news.livedoor.com/article/detail/13772620/
2017年10月20日 6時0分 東洋経済オンライン

http://www.geocities.jp/eidan_tikatetu2/tokai-sanyo-shin.PNG
http://kq-one.sakura.ne.jp/photo/shinkansen/tokaido_sanyo_kyushu.png

635 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 21:17:41.94 ID:gq2px1KV0.net

こだま利用でも東京〜三島、静岡〜浜松の料金は安い。小田原〜三島や浜松〜名古屋の料金は高い。

315 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 10:55:57.90 ID:ZaCUT8Is0.net

>>1
一時間に二本もあるのにまだ文句
本当に団塊世代はワガママばかり

441 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 12:52:59.58 ID:x4d7lfFA0.net

>>433
元祖超特急は戦前のつばめだ

744 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 23:39:19.81 ID:+9iQnKhD0.net

遅い事を値引きの根拠にしてるが、機材占有時間は長いんだから、コストはこだまの方が掛かってる。

コスト積算で料金を決めるのなら、むしろ高くなる。
それはされずに、規定料金のみで乗れるんだから感謝しなきゃ。

2 :砂漠のマスカレード ★:2017/10/20(金) 08:42:21.24 ID:CAP_USER9.net

すなわち、速さに応じて異なった料金を取るという方針を鮮明にしたわけだが、その金額をめぐってはさまざまな議論がなされたようだ。
1992年3月15日付読売新聞によれば、JR東海は、新幹線利用者の6割以上を占めるビジネスマンの時間当たり労働生産性を根拠に算出した20分の価値を算出、
「短縮された二十数分は2000円近い価値のあるもの」と判断し、最終的に、コスト計算や競合する飛行機に対する競争力を持たせるため、1100円程度を希望したという。
また、料金を認可する運輸省のベースになったのは、1分当たりの労働価値34円(1988年度)という労働省の資料で、
のぞみ開業の1992年度までのベア分を含んで金額をはじき出し、東海の設備投資コストも勘案して950円にしたという。

その後、2003年の品川駅開業時ののぞみ主体の運行へのダイヤ改正時にのぞみの特急指定席料金が平均約1割値下げされ、東京―新大阪間は670円の値下げとなった。
現在、同区間におけるひかり・こだまとのぞみの指定席特急料金の差は310円だ(ただし、このとき初めてのぞみに自由席が設けられ、自由席特急料金については同額となった)。

ここで疑問に思うのはなぜ東京―新大阪間でひかりより1時間も遅いこだまの特急料金がひかりと同じなのかということだ。
ひかりより約20分速いという理由で当初950円高く設定し、現在も310円高いのぞみの料金のことを考えると、
こだまの特急料金はひかりよりかなり安くすべきと感じる消費者は多いだろう。

こだまに乗っているとやたらと停車時間が長い。各駅停車なのだから所用時間が長いのは当たり前だが、ひかりやのぞみの通過待ちが頻繁にあり、
明らかにそれらの速達性の犠牲になり、所用時間が長くなっている。しかも冒頭で述べたようにのぞみ優先のダイヤとなり、こだましか利用できない区間での利便性はかなり劣る。

車内サービスでも劣る「こだま」

新幹線300系。速達タイプ「のぞみ」時代の幕開けとなった車両だ

さらに、より快適性が改善されている新型車の導入はまず、のぞみから導入され、こだまには「お古」があてがわれることも多いし、
現在、こだまには車内販売はいっさいなく、車内に自動販売機もない
。短距離客には不要ということかもしれないが、前述の熱海―新大阪間を例に取れば3時間近くかかる。
こだまでも車内販売は必要なサービスなのではないか。途中駅で停車時間がたっぷりあるからホームに出て買えということか。

JR東海もこだまの割高感は認識しているのだろう。JR東海系の旅行会社・JR東海ツアーズは、通常料金の2〜3割引でこだまに乗れる「ぷらっとこだま」を販売している。
しかし、これは募集型企画旅行商品であり制限がかなり多い。
販売は乗車日前日までであり。設定のない区間・列車もある。

現在の新幹線の特急料金は在来線の特急料金よりかなり高い。
新幹線はかつて「夢の超特急」といわれたことを考えれば、「超特急料金」といってよい。しかし、現在のこだまの速達性はそれに見合っていないと筆者は感じる。

824 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 07:41:59.89 ID:MDE2cTzK0.net

安いのが良いならバスの超特急でどうぞ

142 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 09:35:06.32 ID:K2ULCHzG0.net

>>1
実は高速走行で停車駅も少ない「のぞみ」よりも
加速や停車(ブレーキ)を繰り返す各駅の「こだま」
の方が電気代もライニングコスト(ブレーキシューや
パンタグラフや線路や架線の摩耗、ドアの開閉が多い
など部品の消耗、航続時間が長い分の照明やエアコンや
乗務員の人件費増など)か「のぞみ」よりかかります。
なのでコスト的には各駅停車の料金を上げるべきです!

245 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 10:21:24.10 ID:GwV0iIki0.net

>>210
のぞみ大増発で山陽区間のひかり号も消されたからな。
その穴埋めも有る。

750 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 23:46:20.10 ID:NU72mevB0.net

>>739
新快速に抜かれた急行ならあったな
あと、ブルトレはやぶさの末期に乗りに行ったけど、ソニックにブチ抜かれたのは寂しかった

343 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 11:11:51.30 ID:U1lwgp2K0.net

東北新幹線『はやぶさ』も追加料金とってるけどな。
JR東日本は速達新幹線は基本全車指定席

526 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 14:52:39.90 ID:Kg8TL+cf0.net

新幹線
東京ー名古屋 366km
11,090円
最高速度285キロ時速

KTX
ソウルー釜山 417km
59500ウォン(約5950円)
最高速度305キロ時速

これは日本の鉄道はひどいボッタクリなのに
何故文句を言わない?

535 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 15:10:36.62 ID:gbYN11c30.net

ぷらっとこだまが妥当だからこだまはこの値段まで下げろ
っていうやついるけどそれじゃ俺がぷらっとごだま使うメリットなくなるから
こだまはこの値段のままでいいろ

269 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 10:30:23.13 ID:ehS1IB+m0.net

とりあえず羽田拡張に全力を出して徹底的にlccと価格競争させろ。
せっかく、都心上空も飛べるようになったんだから。
あと、平日の通勤時間帯と大型連休は別として高速料金も下げろ。
日本の移動コストは欧米と比べて高すぎる。ヨーロッパなら片道1万円あればどの国でも行けるのに、新幹線だと東京名古屋も無理。

486 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 13:45:59.55 ID:1HK1NvVKO.net

なんでもJRになってからサービスが向上したと思ってる人がいるかも知れないが、
国鉄時代の方がサービスが良かった場合もある
新幹線もかつては2階建て車両があり、個室や食堂車もあったが、
今や座席だけの、通勤列車のようなつまらない列車に成り下がってしまった

696 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 22:36:12.11 ID:6EVhinn50.net

料金幅もたせて人気ない日程時間は安くしたらいい。逆に人気ある時間は値上げでいいな

226 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 10:11:36.24 ID:GwV0iIki0.net

>>141
東海ツアーズって下請けが纏めて買ってるからね席を

259 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 10:26:55.00 ID:ZaCUT8Is0.net

新幹線様が各駅に停まって下さるとなぜ思えないかなぁ
さすがにゆとり頭はワガママ世代

135 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 09:31:37.90 ID:Cha+tLi00.net

嫌なら在来線でチンタラ移動すればいいだけ

12 :(。・_・。)ノ :2017/10/20(金) 08:45:56.12 ID:ogTaH3U30.net

ACジャパンのCM思い出しちゃう
(´・ω・`)

51 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 09:01:07.41 ID:Xrgjc/Rr0.net

月末に浜松行くんだけどぷらっとこだまで予約しようと思う

15 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 08:47:24.74 ID:q1Jlrg1U0.net

 💀立憲民主党    革マル派     ピースボード
                     しばき隊
   辻元清美                    帰化人   爆弾テロ
           拉致    テポドン
北朝鮮  山岳ベース事件       極左 立憲民主党 浅間山荘
                 枝野幸男       朝鮮労働党 近藤昭一 朝日新聞  共謀罪
あべともこ   シンガンス           菅直人  金正恩  警官殺害
     陳哲郎(福山哲郎)  陳哲郎  枝野     危険                北朝鮮                  

団塊老人パヨク 混ぜるな立憲

外国人献金  工作員   赤松  立憲民主党 朝鮮総連  革マル派  阿部知子
      北朝鮮 TBS 在日  背乗 過激派 長妻. チュチェ思想

立憲民主党  北朝鮮 立憲民主党  辻元清美  金正恩. 連合赤軍 火炎瓶 北朝鮮 拉致
反日  立憲民主 外国人参政権 枝野工作員 核ミサイル

朝鮮進駐軍    立憲民主党(りっけんみんしゅとう)        覚醒剤    辻元 枝野  

💀 立憲民主党  陳哲郎(福山哲郎)  金正恩      殺人極左  反天連 サリン 北朝鮮  混ぜるな危険 排除

北朝鮮 立憲民主党 核ミサイル スパイ     挺対協 ..           菅直人 東京新聞 混ぜるな立憲
9条の会  反日 朝鮮進駐軍    オルグ 反天皇制

キャミソール荒井

革マル             立憲民主党 テロ朝  連合赤軍 北朝鮮 オウム  枝野幸男 💀朝鮮総連

極左 江田憲司(アデランス)..          立憲民主党       北朝鮮   りっけんみんしゅとう

立憲民主党  極左 菅直人 金正恩  辻元清美  危険 排除 混ぜるな立憲 💀

【話題】李信恵が立憲民主党を応援 @rinda0818
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507680608/-100

401 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 11:58:27.24 ID:mHuXYA9k0.net

>>347
日本語変じゃないですか?笑

50 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 09:00:40.97 ID:nB0oEkxc0.net

むしろこだまの方が高く取るべきだ
需要がないのだから

476 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 13:38:48.54 ID:yaGu9e0x0.net

熱海に停まるんだからその分のサービス料金だろ。

文句あるなら飛行機乗れよ。

765 :名無しさん@1周年:2017/10/21(土) 01:02:53.01 ID:bPkW6N7z0.net

>>763
都心を低高度で通過するのを避けたいのが主な理由
でも日に数便は低高度で都心通過する
ハミングバードディパーチャールートという

183 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 09:53:24.25 ID:NDmzRcD70.net

前、新岩国に行った時に駅に着いてビックリ
こだまが時間に1〜3本
さらに昼間の時間帯は1本のみ
通勤時間帯は3本
偶然、エバ500系車輛観る事が出来ました

524 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 14:48:13.46 ID:GbSCBMB30.net

こだま好き
座席もゆったりでのんびりできるし
旅行のときはこだま

待ち合わせの停車のときもホームにでて
通過列車がすごい速さで
走ってくのも見られるし子供も喜ぶ

でも料金は少し安くていもいいかな

29 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 08:53:27.07 ID:3kQb96Kk0.net

>>1
じゃ「新幹線ひかり」に超特急料金を

628 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 20:34:03.45 ID:+taSyTmh0.net

掛川在住なんで、ぷらっとこだま買えないんすよ、、、
全駅でぷらっとこだま発売しろヽ(♯`Д´)ノ

457 :名無しさん@1周年:2017/10/20(金) 13:05:07.72 ID:tDOCBrf00.net

>>1
>その中で、航空機と競合しない中距離や中間都市の利用者の利便性はないがしろにされがちだ。

こんなの当たり前じゃないか、慈善事業じゃないんだからさ
こんな話通そうって事なら全ての「〜止まり」は無くさねばならなくなるだろう
車庫の場所関係なく




 - ニュース