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【スペイン】独立宣言、交錯する歓喜と不安 バルセロナ市民の声

   

1 :みつを ★:2017/10/29(日) 08:02:50.36 ID:CAP_USER9.net
http://www.afpbb.com/articles/-/3148404?cx_position=49

【10月28日 AFP】スペイン北東部カタルーニャ(Catalonia)自治州議会が同国からの独立を宣言したことを受け、州都バルセロナ(Barcelona)では祝賀ムードが広がる一方で、独立阻止を目指す中央政府が同州の自治権剥奪に動いていることから、不安の声も上がっている。

 喜びに沸く群衆の中、ソーシャルワーカーの女性(38)は目に涙を浮かべながら、「ここまで来るのには多くの犠牲があった」「ついに前に進み、共和国を、新しい国を一からつくれることに感激している」と語った。

 ウエーターの男性(66)は、地域独自の文化や歴史、アイデンティティー、言語を守るにはカタルーニャが独立するしかなく、こうしたものがあって当然だと考えてはならないと主張。「私はカタルーニャ語を学校で教わらなかった。当時は禁止されていた」と指摘し、フランシスコ・フランコ(Francisco Franco)将軍の独裁政権下でカタルーニャが抑圧されていた時代を振り返った。

「言葉、そして人々のアイデンティティー。人々のアイデンティティーを壊すことはできない」

 カタルーニャ州では今月初め、騒乱の中で独立をめぐる住民投票が行われ、賛成派が多数を占める結果となった。スペイン憲法裁判所は投票を違法とする判断を下したが、独立派は27日の州議会で独立宣言の採決を強行した。

 しかし、独立宣言は短命に終わる公算が大きい。中央政府や他国が宣言を承認していない上、マリアーノ・ラホイ(Mariano Rajoy)政権が同州の自治権や財政権を剥奪する姿勢を見せているためだ。

 カタルーニャ州の住民の多くは、独立への賛否にかかわらず自治を重視しており、州議会による独立宣言は思い切った措置だと感じている。

 前出のウエーターの男性が「後戻りはできない」と言うと、男性の姉はこれに同意しつつ、「独立には賛成だが、今の形には賛成していない」と述べ、「どのような結末になるのかは分からない」と先行きへの不安を語った。(c)AFP/Marie GIFFARD

2017年10月28日 6:51 発信地:バルセロナ/スペイン

55 :名無しさん@13周年:2017/10/29(日) 12:01:50.42 ID:Q90VRQXml

この件について憲法至上主義の枝野氏に聞いてみたい

枝野さん、独立は到底許されるものじゃないですよね
仮に世界中の国々がカタルーニャ共和国(仮)を承認しても貴方は絶対に反対ですよね?

34 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 09:33:16.19 ID:xhZ7BftN0.net

独立が大事なら、そもそもEU加盟なんて必要ないからな。
貧しい地域を切り捨てて、EUの恩恵を直に受けた富める国になりたいっていう、ただの金持ちのエゴから生まれた独立。
経済的な困窮が避けられない状況になれば、自然と瓦解する。

62 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 13:28:56.19 ID:RMXJxv880.net

>>57
カタルーニャは経済的に優遇されないってのが一番の要因なんだが?

26 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 09:23:57.85 ID:yjZNTN4S0.net

結局、住民投票のときに、力で中止させようとしたのが失敗。

多数の負傷者が出た。

血が流れれば、独立戦争、待ったなし

37 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 09:55:34.41 ID:ukspApKT0.net

>>35
EUは独立認めないと言ってるんだが?
独立認めてくれない団体に独立はするけど加入したいとか脳内お花畑過ぎて草

70 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 14:08:34.85 ID:Md62xqpk0.net

日本に例えるのは、ウンコ食ってる人

ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc

31 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 09:31:29.87 ID:vGANR0Cn0.net

標準語や公用語はどこでも存在する
さらにエスペラント語のようなものも存在する
地元の言葉を大切にするのと独立は関係ないだろ
それでいて独立しながらEUに入ろうとするダブルスタンダード
独立派は中二病ななのか?

64 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 13:47:48.04 ID:1icrTG0S0.net

>>62
これなんだよな
特別扱いしろという要求がカタルーニャはきつ過ぎるんだわ

6 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 08:11:41.55 ID:8EbmUNXc0.net

このニュウースを見ると韓国独立に思いを巡らせて涙がでてくる
スペインと日本を比較してはいけないのはわかっているが
日本は大いに反省をしなければいけないぞ

3 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 08:04:36.90 ID:viDSzCIX0.net

カタルーニャ州首相、政府決定に逆らわない意向

40 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 10:12:19.40 ID:gasN0XrI0.net

>>11
最近、このての煽りが本当につまらなくなったな

5 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 08:09:54.18 ID:5RSa8PVQ0.net

数より質 経済学者の眉が歪むね(笑)

60 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 12:57:27.26 ID:xOaIJnmy0.net

>>10
侵略なんかしなくてもカタルーニャはスペイン国内で1番ムスリムの多い州
この前あったISテロで報じてた
ムスリム地区が形成されていて、そこで過激派が移民の若者を取り込んでテロリストに仕立て上げた

24 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 09:10:59.15 ID:bkzp9Frs0.net

フランシスコフランコって日本でいうと
高橋タカシみたいな感じなのかな

52 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 11:16:43.29 ID:ZiSyqRab0.net

>>7
その通り
こんな主張を認めたらカリフォルニアとかロンドンとか富裕な地域か続々と独立しかねない

36 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 09:41:14.03 ID:b/UpC/RB0.net

世界を股にかけて悪さをしてきた国が、分裂の騒ぎになりがち
なのは因果応報なのかもな。イギリス、スペインとか・・
イギリスはアイルランドを失い、つぎはスコットランドか、
そうなると元の三分の一になる。

12 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 08:22:20.48 ID:ZRprJSmE0.net

自己中ばかりで、国を国として思っていない典型
言ったもん勝ちと思ってるのか?w
日本じゃ、下手すりゃ死刑案件だな

63 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 13:31:39.57 ID:RMXJxv880.net

またムスリムとかトンチンカンな受け売りの自論展開する奴が現れたか
何かと言うとムスリムと結び付けるアホ多いんだよな
知識もないのに

66 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 13:59:23.07 ID:E5N49wP70.net

ロンドン独立とか騒いでたのは、プロ市民。
政府がEU離脱に動いて実行したのに反発して騒いだ、
政治的パフォーマンスであって、いわば余興。

49 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 11:07:40.77 ID:pEjJcJCV0.net

>>1
こいつ等って、何か権利侵害されてたのか?

単に、
自分らの税金の一部が他の貧しい地域のために使われてるのが我慢ならねえ!
ってだけじゃねえの?

14 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 08:26:11.51 ID:hB2DHONO0.net

他国も全く支持してないけどやっていけるの?

38 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 09:59:26.92 ID:b/UpC/RB0.net

EUに入りたいというのはおまけに過ぎんだろ
第一の目標は、民族の独立

政府の弾圧が血を見るところまで行った経過があるから、
もうおさまりはつかん、独立はほぼ確実。
これがアジアなら、政府の徹底的な弾圧という形もあり得るが、
ヨーロッパは歴史的流れからして、それをやれば破滅。

61 :名無しさん@13周年:2017/10/29(日) 13:14:40.21 ID:L/FigkMyc

一旦独立させて
経済的な属国として酷い扱いで隷属させる方法はだめなん?

56 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 12:17:10.26 ID:b/UpC/RB0.net

豊かなだけで独立を目指すわけがないwww
豊かな人たちは、動乱を望まないし住む場所だって海外の
どこにでも移れる。
彼らが独立を目指す理由は、民族的自立。
スコットランドよりもその傾向は強い。

カタルーニャに住んでる日本人らが、ブログを書いてるようだし、
それらを見ると、単純ではないことがわかる。

51 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 11:15:19.08 ID:ZiSyqRab0.net

日本に例えると松井知事が大阪独立を叫んでるようなものだからな
喜ぶのは地元の愚民だけ

10 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 08:16:56.89 ID:FYdbUlBW0.net

観光で生きていけるつもりか
カタルーニャくらいは移民の数で制圧出来るんだが、国境はどうするのかね
スペイン側がカタルーニャからの入国と保護を拒否したら一気に侵略されてムスリム自治国になるだろう

19 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 08:44:06.17 ID:Rp41rZ5O0.net

独立できるだけの暴力をお持ちでしょうか?

57 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 12:28:47.08 ID:Md62xqpk0.net

経済は、独立後の自立に必要な重要要素ではあるけれど、それがすべてではないね

貧乏な地域でも独立してる例はある(東チモールとか、コソボとか、南スーダンとか)

異民族・異宗教・異文化だからこそ、分離しようという話になる

同質性の国が割れた例は少ないんじゃないか

13 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 08:25:00.71 ID:ztjUUHDp0.net

>>10
スペインはモロッコの中に飛び地があってそこ通ってイスラム教徒の不法移民が来るから、
国境作って封鎖したらカタルーニャだけ非ムスリムで残る。

22 :名無しさん@1周年:2017/10/29(日) 09:06:07.16 ID:aNMKgjSQ0.net

独立後の具体案が無いリスクを説明して
今なら十分後戻りできるって声明だしたれ




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