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【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3

   

1 :ばーど ★:2018/05/10(木) 13:11:30.73 ID:CAP_USER9.net
名古屋城の木造天守復元事業を進める名古屋市は史実に忠実な復元を目指し、木造天守にエレベーターを設置しない方針を固めた。一方で、エレベーター以外で高齢者や障害者が昇降できる新技術を活用するなどして「バリアフリー化」することも目指す。

市は昨年十一月、江戸時代に築城され、戦時中に空襲で焼失した木造天守を忠実に再現するため、エレベーターを設置しない案を示したが、障害者団体などが反発。障害者や有識者からの聞き取りをしたほか、庁内のプロジェクトチームでも議論してきた。

その結果、(1)エレベーターを設置しない(2)十一人乗りを城の外部の地上から一階に設置する(2)柱や梁(はり)を傷めない四人乗りを内部の地下一階から三階に設置する−の三案に絞った。

その後、庁内で検討を重ね、外部設置案は景観を損なう恐れがあり、内部設置案も四人乗りは幅八十センチ、奥行き百センチと小さく、電動車いすは利用できないことから、「エレベーターを設置しない」のが妥当と結論付けた。

その代わり、今後、エレベーター以外で昇降できるロボットなど新技術開発の提案を国内外から募る考えだ。

河村たかし市長は、史実に忠実な復元のためエレベーターを設置しないことにこだわってきた。七日から入場禁止となった現在の天守は外部に地上から一階の十一人乗り一基、内部に地下一階から五階の二十三人乗り二基のエレベーターが設置されている。五階から展望室がある最上階の七階までは階段しかない。

市の計画では、二〇一九年九月から現天守を解体し、二〇年六月に木造天守復元に着工、二二年十二月に完成予定。総事業費は最大五百五億円。

2018年5月8日 夕刊
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018050802000288.html

関連過去スレ
【愛知】木造復元の名古屋城天守閣へのエレベーター設置 障害者団体が異論 バリアフリー対策チームで再検討
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512467181/
【話題】名古屋城の復元めぐり論争 「史実に忠実」か「エレベーターは必要」か★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511673283/
【愛知】木造復元される名古屋城天守閣に「エレベーターの設置」を 障害者団体が市に要望★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511356717/

★1が立った時間 2018/05/08(火) 18:06:32.71
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525855851/

634 :名無しさん@1周年:2018/05/15(火) 00:12:17.33 ID:fBUctGBq0.net

>>621
税金では作らないけど

345 :名無しさん@1周年:2018/05/11(金) 06:12:17.76 ID:mawvOkN+0.net

名古屋城立て替えれば、今後少なくとも50年、いや、100年は持つだろう。
100年なら一年で5億円の経済効果が見込めれば十分な計算だよな。
どう考えてもお釣りがくる投資だと思うがな。

394 :名無しさん@1周年:2018/05/11(金) 18:48:47.12 ID:6YnjF1dZ0.net

>>392
水虫うつりそう

252 :名無しさん@1周年:2018/05/10(木) 21:43:02.73 ID:SxtRGHJf0.net

1度この世から完全に消滅した歴史的文化財を精巧に複製したら本物と言ってるのは馬鹿だけ

332 :名無しさん@1周年:2018/05/11(金) 05:39:56.68 ID:bB/69Wf80.net

ドローンでひとっ飛び。

524 :名無しさん@1周年:2018/05/13(日) 00:37:24.18 ID:pMxbtejA0.net

忠実復元なのに、他の昇降技術ってw ふざけてるの?

104 :名無しさん@1周年:2018/05/10(木) 14:06:40.05 ID:MZYSY32y0.net

>>89
この前大阪城行ったけど、はっきり言ってがっかりだったぞ。
中身は単なる狭いビル。展望台としても周囲のビルの方が余程背が高いし、
外見はともかく、中から見ていいところなんか一つもない。

別に本物じゃなくてもいいけど、せめて本物のように作らないと
アトラクションとしても低質なものにしかならんよ。

580 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 12:58:31.84 ID:2xkbhLiq0.net

>>579
取外し可能なら期間限定イベントでやってもいいかも。ある一定期間だけ設置して、期間が過ぎたら撤去する。

467 :名無しさん@1周年:2018/05/12(土) 17:44:50.04 ID:PNzilnED0.net

>>454
資料が残ってないとことかは復元したくてもできないんだよ

587 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 18:28:40.25 ID:9OT4EN010.net

>>586
ごく一部の重度障害者が乗れないからダメなんだとよ

566 :名無しさん@1周年:2018/05/13(日) 18:51:13.89 ID:PuBQOj0y0.net

>>565
安土城は全く資料が残ってないからな。想像で作ったものは2つくらい別の地にあるけど。
でも、あの安土の石垣に天主閣(安土城だけこう呼ぶ)を載せて見てみたいものだ。
想像のでも良いから極めて豪華なやつを。

58 :名無しさん@1周年:2018/05/10(木) 13:43:29.72 ID:VHkufn4w0.net

どうせオリジナルではない偽物なのにくだらない事にこだわっているんだな
名古屋にはアホしかいないのかw

228 :名無しさん@1周年:2018/05/10(木) 20:26:36.42 ID:KOAAyqgQ0.net

>>52
採算取れないってことだ

482 :名無しさん@1周年:2018/05/12(土) 17:51:27.61 ID:Pckhq2+e0.net

剛力の出番だ!

68 :名無しさん@1周年:2018/05/10(木) 13:49:48.87 ID:mEjkG8WL0.net

障がい者切りとか騒ぐけど障がい者がそんなにたくさん城に来ること無いだろ

一部が騒ぎ過ぎだ、みんなで助け合って昇ればいいだろ

604 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 20:48:44.27 ID:WhJS8h7J0.net

こういう昔の建造物って階段が急で、下りの方が怖かったりする。
降りる時は広げた布を目掛けてダイブするようにして欲しい。

441 :名無しさん@1周年:2018/05/12(土) 17:07:31.57 ID:9e0uhe+00.net

>>434
日本の勘違いしたバリアフリーはやめるべきだな
本来バリアフリーとは健常者含む全ての人が使いやすくなるように実施すべきもの
日本のバリアフリーは車椅子障害者ばかりに偏って健常者や他の障害者に配慮しない
特にスロープが良くなくて半端な傾斜で転倒事故が多発
老人なんかは骨折してそのまま寝たきり介護コンボになることも

3 :名無しさん@1周年:2018/05/10(木) 13:13:24.35 ID:duIAhZdV0.net

>>1
据え置きのエレベーターでええやん。
普段しまっておいて、要望があれば設置する感じで。

444 :名無しさん@1周年:2018/05/12(土) 17:21:42.05 ID:PNzilnED0.net

>>130
とつぜんガバチョとかの笑ったら退場させるムキムキマンみたいなの想像した(笑)

347 :名無しさん@1周年:2018/05/11(金) 06:40:52.40 ID:JRMS0yZH0.net

>>279
ひねくれ者乙

495 :名無しさん@1周年:2018/05/12(土) 18:00:34.80 ID:CuqvsgoV0.net

いやもうこれ名古屋城はリアルに再現して
入れない人はVRとかで体感できるように隣に施設作ったらいいやん
ドラクエみたいに戦国武将になって合戦を体感できるとか最高やでw

88 :名無しさん@1周年:2018/05/10(木) 13:57:40.75 ID:b3t1hvpI0.net

滋賀.すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)

大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.

425 :名無しさん@13周年:2018/05/12(土) 11:13:05.31 ID:CtA1hJNIr

それより、お堀の外来魚退治しろよ!

286 :名無しさん@1周年:2018/05/11(金) 00:53:16.65 ID:PgMKbwcO0.net

まあ、城好きからしたら名古屋市民のポケットマネーで国宝だった城の木造再建してくれるのは
実際非常に有難いこと。再建されたらもちろん1度は見に行きますよ。

357 :名無しさん@1周年:2018/05/11(金) 08:53:07.80 ID:Izd8V8Pl0.net

名古屋市民は差止訴訟やれば?
税金の無駄だろ

617 :名無しさん@1周年:2018/05/14(月) 21:57:02.61 ID:VBNWaWB70.net

どうでもいいけど天守閣ってのは軍事施設なんだけどなあ
御殿じゃないんだからそこで別に執務や政務をとるわけじゃなくて
見張り台兼有事の際の立て籠もりようのパニックルームみたいなもんだから
そこにエレベータだのバリアフリーだのって違くない?

なんぼなんでも今自衛隊が駐屯地とか野外陣地作るのにバリアフリーに配慮はせんでしょ
いや、自衛隊の築城術とか知らんけど

353 :名無しさん@1周年:2018/05/11(金) 08:00:58.46 ID:LncFcTwE0.net

>>350
だから何で市が買うの?
障害者もしくは障害者団体が買えばよい

388 :名無しさん@13周年:2018/05/11(金) 16:57:55.47 ID:fTlZi4ZvY

名古屋城の天守は家康の指示で「居住まいは無用」となっている。
裏を返せば居住を目的にした天守も想定されないわけではなかったってこと。
なにしろ名古屋城天守の床面積は広大だからな。

とはいえ、安土桃山時代って大地震が頻発した時代。天守に住むとか危険すぎる。
無駄なリスクを負わない家康が高層建築に住みたがるはずもない。

シンボルタワーというと平和的な響きがあるし、重要性をいまいち感じないけど、
天守ってのは巨大な軍旗だと思うのよ。10キロ先からも見える不動の軍旗。

前近代の戦いって見た目で味方を鼓舞して、敵を威嚇するのが重要で、戦国時代も
旗持ちの役割は重視されていた。
長久手合戦や関ケ原の合戦では家康の金扇の馬印が敵を動揺させたと言われている
し、大坂の陣では、家康の馬印が倒れたことで、旗奉行が厳しく詮議を受けた。

家康は名古屋城の普請が終わると、御殿や櫓よりもまずは天守の建造を急がせた。
単純な防衛施設よりも、巨大建築の持つ政治力の大きさを認識していたんだよ。

125 :名無しさん@1周年:2018/05/10(木) 14:33:51.44 ID:uci7H8Kv0.net

多脚歩行型階段昇降機

223 :名無しさん@1周年:2018/05/10(木) 20:02:40.84 ID:mI5n3wPj0.net

そもそも復元するのは天守だけじゃなく土台の天守台や石垣も復元する
今の天守風コンクリートビルを壊してそれを建てる時に作った土台も元に戻す
もう二度とコンクリートビルの基礎工事なんかさせないし
外部エレベーターの基礎工事とかも不可




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