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【紛失】「愛と誠」紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明 「問題になること自体に違和感」 講談社を批判★3

   

1 :ばーど ★:2018/05/22(火) 18:49:33.42 ID:CAP_USER9.net
1970年代に『週刊少年マガジン』に掲載された名作漫画『愛と誠』(梶原一騎さん原作、ながやす巧さん作画)の原画のうち、講談社が外部に貸し出した後、行方不明になったうちの1枚が、まんだらけの運営するオークションサイト「まんだらけオークション」に出品・落札され、講談社が「購入しないでほしい」と呼び掛けていた件について、まんだらけはこのほど、Webサイトで声明を発表した。

  声明でまんだらけは、「オークションにかけられた原稿が紛失したものかどうか特定できていない」「今回の件が問題になること自体に違和感がある」とし、「原画を紛失した出版社の問題」などと講談社を批判している。

 また、ながやすさんの妻・永安福子さんが現在の心境を漫画『壬生義士伝』のWebサイトで発表。「オークションが終わったあと、巧も私も毎日落ち込んでいる」などと落胆をつづっている。

 愛と誠は、テレビドラマ・映画化もされた大ヒット作品。原画はながやす巧さんが自身で管理し、譲渡・売却したことはないという。講談社によると連載当時、少年マガジン編集部から原画を外部に貸し出す機会があり、行方の分からなくなったものがわずかにあるという。

 その1枚とみられるカラー原稿が、オークションサイト「まんだらけオークション」に出品され、5月6日に400万円で落札された。講談社はこれを受けて10日、「オークションや漫画専門店などの店頭で『愛と誠』の原画を目にされることがあれば、それは紛失もしくは盗まれたもの」だとし、それらの原画を購入しないよう、また、見つけた場合は少年マガジン編集部まで連絡するよう呼び掛けていた。

 まんだらけは19日までに、この件についての声明をWebサイトに掲載した。声明によると、まんだらけには、オークション前に、作家側の代理人と出版社側から、「1975年に15枚の原稿を紛失した」とし、その原稿の1枚がオークションにかけられたものだとの説明があったという。まんだらけは「紛失原稿がその15枚だけなのかを確認して連絡がほしい」と代理人に4月29日に返事をしたが、回答はなかったとし、「オークションにかけられた原稿が紛失したものかどうか特定できていない」と主張する。

 その上で、「今回の件が問題になること自体に違和感がある」「出版社サイドから流出したものでならそれは出版社の問題」と主張。講談社のニュースリリースを引用した上で、「(講談社が)本当に反省しているならオークションで落札して作者に返すべきでは」「それを何の非もない弊社や購入者を責めるような文章は、幼い責任転嫁以外の何物でもない」と強く批判している。講談社はまんだらけの声明について「コメントできない」としている。

 また、『壬生義士伝』公式サイトでは、「今回の出来事について、ながやす巧さんは心労で体調が悪化した」とし、妻の永安福子さんが、現在の心境を発表。その中で、『愛と誠』について「巧と私の大切な子供」と表現した上で、「オークションにかけられた原稿が、400万円という途方もない金額で落札された。私達の子供なのに手の届かないところへ行ってしまった。悲しくて胸がつぶれそうだ。オークションが終わったあと、巧も私も毎日落ち込んでいる」などとつづっている。

「まんだらけオークション」に出品され、400万円で落札された『愛と誠』原画
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1805/21/l_yx_man_03.jpg
まんだらけ声明
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1805/21/yx_man_01.jpg
ながやす巧さんメッセージ
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1805/21/yx_man_02.jpg
 
2018年05月21日 17時18分
ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1805/21/news094.html#l_yx_man_03.jpg

関連スレ
【まんが】「愛と誠」紛失原画競売サイトに 講談社が注意喚起 一枚は400万円で落札
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525992818/

★1が立った時間 2018/05/22(火) 01:45:29.50
前スレ
【話題】『愛と誠』紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明 「問題になること自体に違和感」 講談社を批判  ←※実質★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526955274/
【紛失】「愛と誠」紛失原画落札、オークション運営元・まんだらけが声明 「問題になること自体に違和感」 講談社を批判
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526921129/

183 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 21:27:07.42 ID:D6eddFs50.net

雷句の原稿はどこに行ったんでしょうね

429 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 02:05:22.63 ID:YhaDbyT40.net

>>356
りっぱな盗難事件じゃないか。
どうして講談社は、当時盗難届を出さなかったんだ?

801 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:52:44.50 ID:pG5m2BrO0.net

>>799
誰かに貸して紛失した責任とはまた別じゃん
不正流出品の可能性ありなら尚更、現物確認すべきだったんじゃないか?

513 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 03:07:28.86 ID:Oj6DqGpn0.net

かつて作家も編集部も雑誌に掲載する事を主目的とし
単行本にしたりしない場合も多く
原稿は再使用される前提じゃなかった

どんどん溜まって場所を取る原稿は
ただの産業廃棄物とみなす意識すらあったのだよ

438 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 02:11:13.03 ID:Xszp0V760.net

まあ事情があろうと身内の犯行だろうと盗難品であったことは間違いないという結論
なんかオマエらの話聞いてると犯罪は死体が見付からなければ成立しないって言ってるようにしか聴こえないんだが

18 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 19:06:02.55 ID:G/TzEWQH0.net

連載漫画の一部ページだけが売りに出ること自体に
疑問を持たないまんだらけ

380 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 00:10:14.39 ID:xiAQs9RZ0.net

>>38
可能性では停止にはならん

553 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 04:31:02.93 ID:+I+5JRdT0.net

>>549
裁判所に申し立てて販売差し止めの手続きをするわけじゃなく
疑いがある場合に差し止めるという古物営業法上の警察の職権だよ

164 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 21:14:12.96 ID:uFhSWPCb0.net

まんだらけは古物商の認可取消しで

講談社とポニーキャニオンは落札者から買取りで

出品者は手に入れた経緯を明確にして

本来の所有者たる作者に返却する

これが筋ですよ

60 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 19:41:40.39 ID:s33bRqfM0.net

>>48
わかれば善意の第三者じゃないだろう

350 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 23:19:50.57 ID:wIQOO9dY0.net

講談社もあくまで紛失原稿としか主張してないか
古物の不正品に紛失、遺失物は入るのかな

128 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 20:47:15.47 ID:QHB9GUyQ0.net

>>71
有名作品の原画。連載中から今まで市場に出ていない作品の原画なら、違法に流出した物だと疑える
まんだらけは素人じゃ無いからな。そんな事も判らないで商売している訳じゃ無いだろうし
持ち込まれた物を、まんだらけは無条件で買い取ってると疑われるだろうな

247 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 22:19:33.65 ID:wIQOO9dY0.net

>>240
うん?その書き込みは俺となんか関係あんの?
基本的に俺は君が馬鹿だとしか言ってないし、他の人の意見はしっかり見てないよ

306 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 22:45:33.99 ID:GdJh3MY20.net

盗品等有償処分あっせんからは逃れられないかと

29 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 19:12:36.18 ID:2EYYNdpM0.net

出所だよな、講談社の監督不十分から原画が流出したとしたら当時の編集や会社の責任は?と
状況不明瞭で経年してオークションに晒されたなら、流出当時の状況を確定させて欲しいよね

682 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 13:15:40.52 ID:Ep+ASdfH0.net

>>681
ご自慢の薄い本を買い叩かれて逆恨みでもしてんじゃないの?

783 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:30:52.41 ID:85zo6nZ60.net

他の原画も複数所持してるとか今後出てきたときのためとかあるのかねえ?
今だって身内が売った、関係者が売った、プレゼントしてたことを忘れてたとかあるのに
40年以上前の杜撰な管理と曖昧な記憶で後出しで難癖付けられたら堪らんと思うし
どれが紛失した原画で計何枚あるのかは講談社側から提示しとかないと

782 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 18:30:12.42 ID:LoIZhUPW0.net

>>781
なんで?

525 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 03:26:07.17 ID:2Keocu0x0.net

>>515
品物の性質上、犯人からまんだらけに持ち込んだ人まで
多くても数回程度の移転しか起こっていない、または盗んだ本人か関係者の可能性もある

そして40年間出てこなかったんだから公然と占有していたかも疑いがある

また、まんだらけが買い取り時に
所有権や本人確認等で不備があれば192に書いてる過失が指摘される

865 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 09:03:54.11 ID:tYirftDz0.net

>>862
最低でもまんだらけが仕入れた額を提示しないと戻る訳がないんだよなぁ。

講談社:俺がどっかで忘れたものを拾ったやつから、お前金払って仕入れたろ、
タダで寄越せや。

自分が無くした責任とそれに伴う金銭的損害をまんだらけに押し付けてるだけなんだよなあ。
何このタカリ

646 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 09:38:18.99 ID:6/uXhc3s0.net

>>194
店にとっては「売りに来た本人が盗んで手に入れた」場合は買い取っちゃいけないけど
その先の来歴は知ったこっちゃないよね

679 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 13:08:48.61 ID:YhaDbyT40.net

>>676
歴史を読め、朝鮮野郎。
日本から無断で持ち出された仏像が、いくつもあるわ
それを法律じゃ返す義務ないからって言い張る朝鮮。
まんだらけのように、非難されるのが当たり前。

357 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 23:33:34.33 ID:jmfTUmq10.net

>>356
遺失物届けは出したけど出て来なかったから取り下げたな

216 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 22:06:53.71 ID:Bozrpwex0.net

>>211
取り合えず、講談社には教えておこう

477 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 02:37:47.58 ID:TFKpCp6M0.net

>>464
補足すると、だから取得時効も成立する。
従って、だからどうしようもない。

でそもそも講談社が、善意の第三者である
ああ善意って一般の以前威じゃなくて法的な意味だけど
まんだらけにはこういう請求は出来ない。

くわえていえば講談社が、貸与した相手に紛失されたってのは
講談社と相手の問題であって、まんだらけとも何の関係もないし、
まんだらけに対して請求することは出来ないだろ。

情に訴えても拒絶されればどうしようもない。
紛失するような相手に貸し出した講談社の責任であって
講談社が作家に対して責任を負うべきとなる。

そういう関係から外れてるまんだらけに講談社が文句を言うのは
筋違いであり無責任な話、としかならない。

202 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 21:57:27.89 ID:YLxY541H0.net

>>199
なんで盗まれたのか拾得されたのかは無視するの?

古物商としては加害者に荷担してるし致命的なんだけどさ
被害者を非難しても、古物商の責任は問われるよ

828 :名無しさん@1周年:2018/05/23(水) 21:12:29.38 ID:85zo6nZ60.net

たぶん講談社責任の紛失原稿なんて漫画に限らず大量にあるから買戻しの前例作ったら他の作家も要求してきて凄いことになるだろうね

243 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 22:18:30.30 ID:QWvhup+G0.net

オークションの前に、流出品だからやめてほしいって言われてても、

オークションに出して金儲ける走る、まんだらけがゲスすぎる

255 :名無しさん@1周年:2018/05/22(火) 22:22:47.69 ID:clEe9DK00.net

これ、まんだらけで高く買い取ってもらったとか言う書き込みとかあれば全部嘘だってことだよな?

あはははは。やっちまったな?

863 :名無しさん@1周年:2018/05/24(木) 08:54:32.25 ID:8grTALdL0.net

まんだらけは転売屋が大きくなった様なものだからな
ある意味転売ヤーの憧れの的
人としてモラルを踏み外したヤツのカリスマ
痺れるぜ!




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